|
Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on October 31, 2006, 09:20:10 PM u prilici sam da kupim "sportsku" bregastu za Fiat SOHC ali nisam bas siguran koje su joj karakteristike.
Oznaka bregaste je "A 16-300" :zbuki: Moze li mi neko reci nesto vise onjoj na osnovu ove oznake ili da trazim jos oznaka :lol2::lol2::lol2: Unaprijed hvala :boink::bowdown::pivo: Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 01, 2006, 12:32:46 AM Ma nije mi blizu ali ovaj lik sto je prodaje kaze da je izmjerijo 27,30 i 3735, tj. ispadne da je lif 10,05.
S to se tice stepeni napisao je ovo "Grad-EÖ:40°v.oT,ES:80°n.uT-AÖ:80°v.uT,AS:40°n.oT" sta god to znacilo :rolleyes: :) LOL Kod mene je standardna 1.6 SOHC bregasta (nemam pojma koje su njene karakteristike) pa ne znam sta bi dobio ukoliko bi uzeo ovu? Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 01, 2006, 03:17:44 AM To zvuci kao 80-40 i 40-80. Uz lift od 10 mm negdje, ona ima oko 300 stupnjeva. Tvoja standard ima oko 274 stupnja, ova uz 300 i toliki lift ima dobar preklop, recimo da bi ti digla powerband negdje do oko 7 500 rpm - do tuda bi razvijao max. snagu, a sada ide do 6200, mozda 6 500 za najvecu snagu. Nesto mrvicu manje snage dole nisko... ali zauzvrat bi dobio puno gore vise.
Sada sve je to ako bude tocno ono sto ti je covjek rekao... Ako su ti podaci tocni i on je tocno izmjerio, mozes ocekivati oko +10 do +15% snage s tom bregastom... Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 01, 2006, 08:16:51 AM ni jedna standardna bregasta ne prelati 250°...
drugo... 300° je pre pre jako.. tu trba imati dobar mjenajc i najmanje 1.6 motor... ja sada vjerujem za cestovnu upotrbu a to je daleko do toga najveca koju bi stavljao je kako sto ima crank 284° u nekim varijantama mozda i 274° okvirno.. veliki raspon snage.,.. treba se pozabaviti dobavom zraka kako i isphom... inace bregasta nece doci do izrazaja u svom punom sjaju. Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 01, 2006, 01:47:00 PM nesto drugo se misli.. i to je to... uglavnom, ispravak, standard 1.6 ima bregastu oko 260.... ali ovo sto sam napisao vrijedi za stupnjeve... kako zeljko kaze... manji od 1.6 za 300 staviti je samo za teske fanatike :lol2: 1.6 ce biti malo bolje vozljiv uz tu..... iako kako rekoh, izgubiti ce dosta....
Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 01, 2006, 03:05:06 PM ispravak, nema niti jedan 1.6 260° u serijali
Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 01, 2006, 03:26:50 PM Pa dobro ljudi sta mi predlazete, da li je ona dobra za moj motor ili ne?
Napomenuo bi da auto ne slazem za trke nego za grad :car: mada je to moje "grad" jako nedefinisan pojam :devil::anbaa::lud: Osim toga bregasta je nova ali je dugo stojala u skladistu i malo je posivila :zbuki::zbuki::zbuki: Trebam vase misljenje, sta da radim i koliko vrijedi ovakva bregasta? Molto grazie :bowdown: (http://img241.imageshack.us/img241/4107/bregasta1co8.jpg) (http://imageshack.us) (http://img160.imageshack.us/img160/5710/bregasta2au5.jpg) (http://imageshack.us) Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 01, 2006, 05:26:20 PM nije posivilia od stajanja... to je bregasta dobivena nodularnim ljevanjem.. ok je
ako se smije znati koja je cijena.. ako je povoljna onda uzmi.. Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 01, 2006, 08:58:04 PM Quote Originally posted by Zeljko ispravak, nema niti jedan 1.6 260° u serijali rekoh oko 260, gore, dole, whatever... ti si citao zadnji tablice, ja se ne sjecam tocno vise :lol2::lol2: Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 01, 2006, 10:51:33 PM Cijenu ne znam, to je na aukciji tako da ne znam kolika ce cijena biti na kraju :hmmm:
Sta preporucujete, do koje cijene da idem, koliko vrijedi? Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 01, 2006, 11:21:06 PM Nova je 300
PAZI JAKO PAZI za to bregasto vratilo moras imati brze orpuge ventila pod OBAVEZNO!!!! OBAVEZNO OPRUGE! cijena je 15e komad... znati vise o tim oprugam fiatuno Title: Oznaka bregaste??? Post by: crank on November 01, 2006, 11:28:30 PM ocu i ja te opruge :boink:
Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 02, 2006, 12:12:43 AM OK, hvala na savjetima :respekt:
E sad opet pitanja... Da li mi treba 8 ili 16 opruga, odnosno da li ide jedna ili dvije opruge po ventilu? Da li onda moram mijenjati klipove kako se klipovi i ventili ne bi sudarili? Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 02, 2006, 06:28:41 AM Quote Originally posted by fiatuno treba ti 8duplih opruga to su te sta zeljko govori klipove nemoras mjenjat niti ih moras upustat,bar mi nismo morali da to je jedna od rijetkih bregastih koja ima 300° s tako malim liftom.. O.E.M. opruge podrzavaju bregaste sve do 295°. Provjereno 100% od strae proizvodjaca itd... Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 02, 2006, 12:59:15 PM Super, samo se jos nadam da je Zeljko pod onim "15 komad" mislio na jednu duplu tj. da za 120 mogu dobiti komplet brzih opruga :boink:
a ako ne onda :zabezeknut::zbuki::tuzan: Title: Oznaka bregaste??? Post by: Zeljko on November 02, 2006, 03:59:01 PM da set opruga za jedan ventil 15
Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 02, 2006, 04:32:30 PM Dobro je, vec sam se bio uplasio :) LOL
Title: Oznaka bregaste??? Post by: Bandit1 on November 04, 2006, 07:41:56 PM Medine, pazi ovamo!:whip:
Ugradnja ostre bregaste radi dve stvari. Sa jedne strane, dodaje ti snagu, tu nema spora, ali sa druge strane ti pomera ceo raspon snage udesno, dakle od niskih ka visim obrtajima. U praksi, ja sam sa 288 stepeni bregastom i podizanjem ventila od 10,5 mm, do oko 3.500 o/min. imao korektnu vucu, ali nista posebno, otprilike kako bi i ocekivao da jedan totalno serijski motor od 1.6 povuce. Na oko 3.500-4.000 o/min., otvaras vrata pakla. Povuce te tekavom silinom napred da se to jedino moze uporediti sa trenutkom aktiviranja turbo punjaca, nista drugo se ne ponasa ni slicno. Brzina kojom sa 4.000 odes na 8.000 o/min. je zapanjujuca - ali i opasna u rukama nekoga ko nije navikao na to i ne zna kako da vozi takav auto. Istini za volju, ja ti pricam moje iskustvo, ali moj motor je ipak malo drugaciji od tvoga, sa 142 KS recimo da nije zezanje, 4 36 mm leptira, BMW plenum, kompresioni odnos 10,8:1, prosireni ventili, itd. Drugim recima, ti neces imati tako izrazen efekat, ali ces ga opet imati. Moja je nominalno 288 stepeni, ta tvoja je jos ostrija, dakle ako je moja spicovana na 7.300 o/min., ta ce biti negde na 7.800-8.000 o/min. To je 100% trkacka bregasta, ta ne da nije za svaki dan, nego nemam reci. Dobro razmisli. Jedno vuce drugo. Sa takvom bregastom, prosto moras da resis i pitanje alimentacije motora - dakle, ide veci karb ili karbovi, sto znaci jos vise snage, ali i potrosnje. Onda MORAS da resavas niz problema sa donjim postrojem, koji nece izdrzati takve snage dugo, i naravno kocnicama. Pa ce i gume da budu problem, i tako, mic po mic, potrsices mnogo novaca, placaces grdno gorivo, ali imaces zivotinju od auta. Kao Crank. Title: Oznaka bregaste??? Post by: crank on November 04, 2006, 09:23:37 PM Quote Originally posted by Zeljko ispravak, nema niti jedan 1.6 260° u serijali zato 1.3 ima 272 serijski :respekt: Standard production camshaft specificationsProfile Duration (degrees) Overlap (degrees) Lift (mm) Clearance (mm) Inlet/Exhaust Application 12/52-52/12 244 24 - - 1.1 L 128 10/54-54/10 244 20 - - US Spec 1500 X1/9 24/68-68/24 272 48 9.9 - 128 Rally / 1300 & 1500 (carb) X1/9 Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 05, 2006, 01:43:48 PM Quote Originally posted by Bandit1 Medine, pazi ovamo!:whip: Ugradnja ostre bregaste radi dve stvari. Sa jedne strane, dodaje ti snagu, tu nema spora, ali sa druge strane ti pomera ceo raspon snage udesno, dakle od niskih ka visim obrtajima. U praksi, ja sam sa 288 stepeni bregastom i podizanjem ventila od 10,5 mm, do oko 3.500 o/min. imao korektnu vucu, ali nista posebno, otprilike kako bi i ocekivao da jedan totalno serijski motor od 1.6 povuce. Na oko 3.500-4.000 o/min., otvaras vrata pakla. Povuce te tekavom silinom napred da se to jedino moze uporediti sa trenutkom aktiviranja turbo punjaca, nista drugo se ne ponasa ni slicno. Brzina kojom sa 4.000 odes na 8.000 o/min. je zapanjujuca - ali i opasna u rukama nekoga ko nije navikao na to i ne zna kako da vozi takav auto. Istini za volju, ja ti pricam moje iskustvo, ali moj motor je ipak malo drugaciji od tvoga, sa 142 KS recimo da nije zezanje, 4 36 mm leptira, BMW plenum, kompresioni odnos 10,8:1, prosireni ventili, itd. Drugim recima, ti neces imati tako izrazen efekat, ali ces ga opet imati. Moja je nominalno 288 stepeni, ta tvoja je jos ostrija, dakle ako je moja spicovana na 7.300 o/min., ta ce biti negde na 7.800-8.000 o/min. To je 100% trkacka bregasta, ta ne da nije za svaki dan, nego nemam reci. Dobro razmisli. Jedno vuce drugo. Sa takvom bregastom, prosto moras da resis i pitanje alimentacije motora - dakle, ide veci karb ili karbovi, sto znaci jos vise snage, ali i potrosnje. Onda MORAS da resavas niz problema sa donjim postrojem, koji nece izdrzati takve snage dugo, i naravno kocnicama. Pa ce i gume da budu problem, i tako, mic po mic, potrsices mnogo novaca, placaces grdno gorivo, ali imaces zivotinju od auta. Kao Crank. Solidan opis. Ako se ima oko 2000e sastrane u dzepu, rijesi se sve navedeno lako. A ako se s druge strane nema.... e onda je vec problem. A opet, volim da se motor osjeti :anbaa: A to za vrata pakla, pa ono.... to je otprilike zadovoljavajuca vuca vec :devil: Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 05, 2006, 02:03:02 PM Quote Originally posted by Bandit1 Na oko 3.500-4.000 o/min., otvaras vrata pakla. krasno receno LOL:devil::smiley_abuv: Title: Oznaka bregaste??? Post by: STOLE_ABARTH on November 05, 2006, 08:05:40 PM da al on ima i.a.w ako se ne varam...pa je skuplje
Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 05, 2006, 08:15:24 PM bregasta 250 e - u dobroj ponudi
opruge 120 e zupcati i natezac 35 e ulje i filter 30 e 2 dupla dobra karburatora + nova grana oko 250 e stelajuca remenica oko 100 e kocnice diskovi + pakne naprijed 50 e zadnje pakne oko 30 e master cilindar novi oko 50 e kocnice se moraju makar temeljito obnoviti uz toliko snage... pojacavanje karoserije, prednja sipka, itd... min 100 e u materijalu mijenjanje guma, neke koje mogu tu snagu podnijeti kako treba su od 100 e nadalje po kom... znaci 400 e 1 415 do sada.... a jos sitnice tipa prilagoditi ovo, pa ono, mozda jaca ili elektricna pumpa za benzin... pa olaksavanje dijelova jer to ide skupa sa jacom bregastom dobro itd... stelanje trapa nakon dorade, pa trap nisam uracunao, ma ne znam, sigurno sam nesto zaboravio jos... sve u svemu ovo je samo za materijal, pretpostavka da sve radis sam.... i to sa jeftinijim materijalom (u dobro stanju - realno koliko neki polovni dobri dijelovi kostaju), sada mi reci kako to napraviti za 1000e? Ako imas nacin, reci mi, i meni treba da ustedim sto vise novaca na tome. Koliko sam upoznat sa svim, a znam ovaj auto i motor do zadnjeg djelica, nisam uspio ispod 1500 e proc za sve bez i jedne kn u radu... da mogu itekako bi ustedio... Title: Oznaka bregaste??? Post by: Bartol on November 05, 2006, 08:21:27 PM potpuno se slazem s The Green Beastom
Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 05, 2006, 08:36:40 PM Sve je to super i hvala vam na savjetima ali nista od bregaste :tuzan::tuzan::tuzan:
Otisla za 213 :bich::bich::bich: Title: Oznaka bregaste??? Post by: STOLE_ABARTH on November 05, 2006, 08:56:14 PM on je mislio motor 1000 eura
Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 06, 2006, 11:33:16 AM 1000 eura,a neznam bas...za posten posao.
ja sam bacao racunicu,uzeo sam malo vece cifre da bude sigurno,jos sam za MS uzeo prilicno optimisticnu cijenu,upitnici su uz cijene koje neznam pa sam bubnuo cifre :) i recimo da u 1.6 komplet spada i MPI usis sa instalacijom 1000 kn 1.6 komplet 500 kn karike 300 kn lezajevi 700 kn velika garnitura ? 650 kn kvacilo 400 kn pumpa vode 400 kn pumpa ulja ? 300 kn ventili 200 kn vodilice 1000 kn olaksavanje radilice i zamasnjaka 1200 kn tokar - blok ravnanje,glava ravnanje/spustanje i slaganje vecih ventila 2500 kn auspuh komplet 2000 kn megasquirt 10-11 tisuca se nakupi samo tako Title: Oznaka bregaste??? Post by: ikayke on November 06, 2006, 01:02:33 PM ako koga zanima.... u ponudi je jedan 1.6 za prodaju....komplet...trkaci :lud:
na PM:milicija2: Title: Oznaka bregaste??? Post by: muslijam on November 06, 2006, 01:40:55 PM Ja sam pitao za ovu bregastu zato sto me interesovalo koliko zaista vrijedi kako bi znao do koje cijene da idem na licitaciji.
@Bandit1 Iskreno i ja mislim da je malo pre "ostra" za mene ali ne moram je sebi ugraditi, uvijek je mogu zamjeniti za drugu koja mi je pogodnija i kupio bi je de nekim slucajem bila jeftinija. Trenutno nisam mogao dati vise od 200 za bregastu i eto zeznuli su me za 13 :boxe: @Robi Sve to kosta i to je nama svima jasno ali se isto tako ne mora sve uraditi od jednom, nego se moze raditi postepeno i tako je mnogo malje bolno za dzep :) Ali ti si nabrojao stvari koje u vecini slucajeva nije potrebno mjenjati i ne bi se slozio s tvojom racunicom :zbuki: Ako placam 1000 kn 1.6 SOHC onda ne zelim da placam sve ovo sto si ti nabrojao: 500 kn karike 300 kn lezajevi 700 kn velika garnitura ? 650 kn kvacilo 400 kn pumpa vode 400 kn pumpa ulja ? 300 kn ventili 200 kn vodilice Ja sam svoj 1.6 platio skoro 200 i nisam nijenjao nista od ovoga sto si ti nabrojao. Motor sam ubacioprije nesto vise od godinu dana i za to vrijeme presao oko 15 000 KM a kako ga vizim necu ni da pricam :xexe: Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 06, 2006, 01:56:13 PM ja sam racunao da uzmem kompletan 1.6 MPI motor sa otpada,a motor za takav projekt bi definitivno htio slozit maximalno sigurno :respekt:
1000 kn je preuvelicana cifra,ali bolje da imas dosta viska,nego da ti i najmanje fali,recimo da bi kompletnu masinu platio 100 eura ( mozda i manje ) jos dodam trosak puta i 1000 kn je tu vise manje... nisam ni bregastu uracunao. Title: Oznaka bregaste??? Post by: The Green Beast on November 06, 2006, 06:56:14 PM Quote Originally posted by fiatuno Quote Originally posted by The Green Beast bregasta 250 e - u dobroj ponudi opruge 120 e zupcati i natezac 35 e ulje i filter 30 e 2 dupla dobra karburatora + nova grana oko 250 e stelajuca remenica oko 100 e kocnice diskovi + pakne naprijed 50 e zadnje pakne oko 30 e master cilindar novi oko 50 e kocnice se moraju makar temeljito obnoviti uz toliko snage... pojacavanje karoserije, prednja sipka, itd... min 100 e u materijalu mijenjanje guma, neke koje mogu tu snagu podnijeti kako treba su od 100 e nadalje po kom... znaci 400 e 1 415 do sada.... a jos sitnice tipa prilagoditi ovo, pa ono, mozda jaca ili elektricna pumpa za benzin... pa olaksavanje dijelova jer to ide skupa sa jacom bregastom dobro itd... stelanje trapa nakon dorade, pa trap nisam uracunao, ma ne znam, sigurno sam nesto zaboravio jos... sve u svemu ovo je samo za materijal, pretpostavka da sve radis sam.... i to sa jeftinijim materijalom (u dobro stanju - realno koliko neki polovni dobri dijelovi kostaju), sada mi reci kako to napraviti za 1000e? Ako imas nacin, reci mi, i meni treba da ustedim sto vise novaca na tome. Koliko sam upoznat sa svim, a znam ovaj auto i motor do zadnjeg djelica, nisam uspio ispod 1500 e proc za sve bez i jedne kn u radu... da mogu itekako bi ustedio... gledaj to ovako nije mi bila namjera svađati se sa nikim ali za slozit motor da ide ko blesav dosta ti je 1000 nisan mislel na karoseriju ali evo ti primjera kako ustediti ne mora se kupit nova remenica preradis svoju za 300kn Ma kakvo svadanje, relax :car: Forum je tu da raspravljamo i to je ono sto radim... da vidis kako moze doci toliko, napisao sam listu onoga sto znam da ce doci toliko... ako si mislio na motor, onda je moguce doci do 1000e, mozda mrvicu preko (bez MPI ubrizgavanja, ono dode jos toliko). Ono sto sam ja iznio su svi troskovi za sve sto ti treba, kao sto je bandit rekao.... jer ne znam kakva korist od motora ako nista drugo ne moze podnijeti ni nositi se s snagom. I ja sam mislio tako u pocetku, a kada sam vidio da ne moze bas tako ima tome nesto vremena) - naucio sam se na tezi nacin. Onda mislim da je korisno ovako tu staviti sve da drugi ne moraju prolaziti kroz isto, nego da sami mogu vidjeti sto im otprilike treba.. Samo cinjenice, ne moramo se slagati uvijek u misljenjima, i to je u redu, jer da se svi slazemo u pristupima svemu, cemu onda forum? Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 07, 2006, 10:46:50 AM za obican 1.6 za svaki dan,da.
ja sam govorio o nekakvom projektu hehe :) Title: Oznaka bregaste??? Post by: STOLE_ABARTH on November 07, 2006, 05:47:11 PM pa evo fiatuno koliko je tebe doslo slaganje motora 1,6 s kojim si vozil streetrace
znaci samo motor jel tako da nije vise od 1000 eura Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 07, 2006, 05:54:52 PM EFI MPI dosta poskupljuje stvar
Title: Oznaka bregaste??? Post by: Robi on November 08, 2006, 10:41:31 AM ma hebo karbove :P
|