www.quartermile.ws Forum

This major benefits I see VEMS having compared to MegaSquirt are:
8 Injection Drivers: capable of driving both low and high-imp. injectors. MS only supports 2. 8 Hi-current coil drivers: Can do COP, wasted spark, and single coil, as well as fire coil without aid of separate ignition driver. MS requires extra firmware and hardware to support anything close to this. Generally requires EDIS setup. 2 Wideband Lambda inputs built in: This is a BIG deal. MegaSquirt can read Wideband 0-5V input, but requires separate wideband controller (~$200 each). 2 EGT inputs: not important for me now, but if I wanted to turbo would be very useful. No equivalent in MS Knock Sensor input: Can get very aggressive with timing and not worry about screwing up the engine due to knock. VEMS actually has per-cylinder knock retard built into the firmware! No equivalent in MS. Multi-Tooth Trigger input: Supports 60-2 or almost any multitooth setup in stock firmware. MegaSquirt generally requires full EDIS setup, and really doesn't handle the reading that much. Fully Sequential with Cam Signal: More useful if you want to use COP, and slightly better fuel economy. Will play with this after I get car running on Batch fire setup since I don't have cam-sensor stock will have to fab one. Precise Idle Air Control: Supports fast-idle (on-off), PWM, and Stepper motor type control. Will have to apply a firmware patch to get it to work with stock BMW idle controller or just backdate my idle control valve and run with stock firmware. LCD & PS/2 Connection: Allow full in-car sensor display and control without PC. Other Cool Stuff: Boost and Anti-lag control for turbo applications


VELIBOR koliko ovdje ima istine? :car:

Kolko vidim skoro sve je tu istina. Ja se lagano borim s knock senzorom(nikak da uhvatim vremena da izazovem detonacije(u leru) i slusam s det cans i podesim ga). BTW tempereatura egt se moze koristiti kod anti lag systema. Stavi se max vrijednost egt kod koje smije ici.
Jos bi napomenuo puno preciznije doziranje(vrijeme) injektora. Tako da se lagano dobije dobar ler s 1000cc/min injektorima.

BTW neznam sve mogucnosti MS, ali ove nabrojane rade na vemsu.

A da malo prevedes za one koji "neznaju"

zeljko fali mi neka titula pod nickom LOL

kolko sam ja upucen MS je mocan kolko i VEMS, samo MS treba dosta nadogradit da se dobije kompletan sistem, VEMS je sve u jednom paketu.takodjer za MS ima daleko veci "support", za VEMS treba bit vise upucen...

Vems ima 8 injektor drivera, podrzava niske i visoke impedancije, Megasquirt podrzava samo 2 ( injector drivera? ). Vems ima 8 visokostrujnih drivera za bobine, podrzava COP ( Coil-on-plug ), wasted spark, samo jednu bobinu, ili fire coil ( ? ), bez dodatnih drivera za bobine. MS treba posebno nadogradjivat za svaku funkciju.Potreban mu je EDIS setup.VEMS ima integriran Lambda kontroler, moze citat 2 lambde, 2 EGTa i knock senzor.VEMS podrzava odvojenu retardaciju paljenja za svaki cilindar.Podrzava 60-2 i razne druge remenice.Moze radit u potpunoj sekvenciji uz senzor polozaja bregaste - korisno za COP i daje bolju ekonomicnost. Vems podrzava vise nacina za kontrolu "ler-gasa", pa i step motor.na VEMS se moze direktno spojit npr. LCD display, pa nije potreban PC za dobit prikaz podataka.podrzava Boost control i Antilag.

Ja to vec znamo... sto se cudite...
rekao sam vec odavno megashit plocica...


Za sada moj glas ide samo za SYBELLE i VEMS

a kaj je s I.A.W.-om??

Sve to sto tu pise odnosi se na MS u originalnom izdanju. Znaci ne za MS extra koji vecina upotrebljava. Dosta toga sto VEMS podrzava moze se isto resiti sa MSnS extra kodom na MSu, ali ne sve.



Istina.



MSnS extra trebaju dodatni driveri ali moze. To da MS treba extra firmware je istina ali je glupost jer postoji softver koji to moze ali nije tvornicko na cipu nego treba da se flasha.



Serijsko da, sa MSnS-extra ne.



Istina.



MS extra moze 1.



Extra ima, ali nema za svaki cilindar posebno. To je nepotrebno jer se mora motor podesiti da uopste ne detonira, ne da 3 cilindri ne detoniraju a jedan da. Prava stvar za to je ION-SENSING a ni VEMS ni MS jos nemaju podrske za to.



To ne vazi za extra. Kakav bre EDIS...



MS jos nazalost nema sekvencialno ubrizgavanje.



Ima i extra.



Moze i u MS.

Meni VEMS deluje vise kao ono black-box. Jeste da ima dosta toga vec u paketu ali tako i mora da bude posto nema nekih jakih mogucnosti nadogradnje. Medzutim MS je vise otvoren, tj. dosta se toga za njega moze naci - od razlicitih kodova za HI res, anti-lag, ... i isto moze se hardversko nadgraditi sa recimo 8 drajvera za bobine, slift-light, ... Jedino sto meni fali je WB kontroler na MSu jer se ga mora kupiti dodatno...

I.A.W. moze ali nista prefesinalno. To je precjenjna igracka.
(imas u2u gdje ti je sve opisano o suportu itd... )

Za te novce mozes dobiti SYBELLE koji ide na  turbo i atmo.
Pregrst multifunkcionalnih opcija.
Vrlo lako se mapira itd itd.
Profesionalan je i u tradiciji preko 20 godina.
Znaju sto rade.
Odma iza njega je VEMS.

sve je to uredu ali neznam cemu onda tolka reklama do nedavno



p.s. onu stranicu nemogu otvoriti bes passworda

Pa i bolje je tako. Svakog se dana nesto novo nauci/sazna/upozna nesto bolje/lakse/... Da nije tako svi bi jos uvjek vozili na motronic 4.1...

I MS isto...

PS: Svako svog konja hvali, ali ko je zadovoljan sa onim sto ima, neka ostane na tome i tocka...
Eto ja sam sa MS-om prezadovoljan i necu ga minjat dok mi se ne pokaze los u necemu ili dok ne krepa...

Ja si stavljam sybele. VEMS i MS mi djeluju ko igračke prema sybele-u:headbang:

Željko javi se da se dogovorimo:respekt:

a sta to ima Sybelle npr. da nema VEMS/MS ?

Vems igraćka,daj,pa pgledaj koliko ima stavari,a da vidiš kako mi auto radi na njemu,na leru kad se ugrije radi koda je 1,2 i 50ks,a auto je jebena kemija i sve se lipo s njim uštelati da!

Daviid ti je rekao sve...

Blaind Man...

2 bartol... imas u2u objasnjenje.

Slazem se alfa_vd, ali svaki je podesljivi ECU igracka dok ima sve sto ti treba. Mislim da bi isto mogao i sa MS slozit i prilicno isto bi radilo. Ili na sybele, IAW, ...

I stvari VEMS i MS su jako slicni jer je se je VEMS razvijo iz MSa. Ali ima VEMS vise onaj profesionalan pristup - znaci dobijes kutijicu a u njoj sve vec slozeno i nema da se zezas sa nicim osim ozicenjem i mapiranjem.

tako je

ali MS je 500 eura kod Mitje,  bas kao i VEMS, dobijes sve slozeno, samo si spojis instalaciju


tako da neznam u cemu je problem

moj fiat radi besprijekorno, sad kad sam otkrio zasto je pucao u cukao - otserafio mi se pickup :bich: dakle, nikakav MS problem

kako ti se ćuju injektori na leru?

Svaki od njih ima svoje prednosti i mane, na kraju je bitno samo da li je ecu ispunio ono sto si ocekivao od njega i da li vrijedi te novce koje si dao za njega.

Molim te objasni u cemu je fora. Nisam znao da MS kontrolira injektore drugacije kao VEMS.

2miniturbo: tako je.

Pokusavam to predociti ovdje, u potpunosti se slazem i podrzavam sto je rekao mister R"".

Ponajem neke ljude koji su vec ugradjivali megashit... pa nemoguce je to naplatiti.. od lemljena pa do kljuc u ruke... to nebih radio ni za koje novce...  to su dani i dani posla...
Za jedan sybele je gotovo max u jedan dan.... sve..
U nekim iznimnim slucajevima max dva dana.
Isto tako mislim da se moze i VEMS rijesiti.

(Da spomeniem IAW moze isto i on ali samo na fiat aplikaciji, zbog nacina brojenja crank stile vrlo je otezano to instalirati na neke druge motore)

Pa da, razumjemo se. Isto mozes kupiti slozen MS za 500 i kusur eura i onda ti je jako slicno VEMSU.

Ali pazi, MS kit kojeg treba sastavljati je cca. 200 dolara, a isti vec sastavljen 330 dolara. Znaci za sastavljanje (racunaj cca 2 dana lemljenja) i to se ceni na cca. 100 eura. Isto je sa VEMSOM. Mozes uzeti sastavljenog ili samo genboard i posebno ostalo i isto ga sam lemiti. A cena VEMSA vec slozenog je cca. 500 eura a neslozenog cca. 340 eura. To je sve bez ozicenja.

Fora je samo u tome jer kad neko kaze da ce uzet VEMS to se razumije kao da ce uzet slozen VEMS a kad hoce neko uzet MS razumje se ko da ce uzet ne sastavljen kit.

Ali da, kako sam do sad shvatijo MS je misljen za ljude koji imaju volje da se zezaju.

Ovo je moje glediste. Znaci ja imam vremena i zanja takve stvari programirati.
Meni je vems bolji od bilo kojeg gotovog efi-a jer ga mogu menjati(i ms se isto moze menjati ako sam dobro vidio). Npr trebam dodati opciju za otvaranje evap-a. Nist doda se opcija(malo programiranja). Treba paliti vtec ovisno o map-u,rpm i temp(ako ti ne treba temp onda ne treba nist programirati. Uglavnom mogu ga sebi podesavati bas za moje cudne zahtjeve kome skoro nikome ne trebaju. A prednosti vems prema ms ima. Nek si svatko odvagne sto mu treba(puno ulaza izlaza(npr meni je to super, da mogu preko vemsa ocitavati pritisak goriva, ulja, razine i te stvari i onda to prikazivait na lcd-u i logirati ako ocu). Jako korisno dok se npr trazi cudna greska.
A dok dode nova verzija vemsa s arm procesorom, e to budu vec pretjerivanje(preciznost, ion senzor i takve stvari..)

BTW DaviiD na onu populated verziju moras samo dolemiti tranzistore za injektore, wideband,iskru i ako oces jos kaj koristiti izlaze za vece struje i eco seal konekotre. Covjek koji je spretan s lemilicom to sve zalemi za 10min.

To sve sto mi sad pisemo tu je bezveze (i zato ce vjerojatno biti to zadnji post na taj thread). Zato sto ce svak uzeti sto njemu odgovara. Ja sam uzeo MS za igrati jer sam isto imao volje to raditi i jer je jeftiniji i nudi sve sto meni treba. A kako zeljko kaze nebi se profesionalno bavijo time, jer tu nema racunice. Mozda idem slagat kojemu kolegu ako me zamoli ali tu se zavrsi. Tebi odgovara VEMS i evo - uzeo si VEMS. To je sve super dok radis za sebe. A kad se pocnes time baviti onda se stvari malo mjenjaju. Ne dodzu ljudi do tebe i kazu "Ja hocu VEMS", nego trebas u vecini primjera ti da kazes sta je najbolje za postizanje nekog cilja i onda ne samo da slozis vec isto da odrzavas to posle ako nesto podze po zlu.

I uvek onda dodze na ono "kad izadje nova verzija". Pa kad izadze videt cemo sta se vise isplati. I isto ne igra uloge koliko je elemenata treba zalemit na plocicu. U najboljem slucaju nista a ako vec ides sam slagat svejedno ti je ako lemis 1 ili 5 sati jer ionako radis to iz gusta. A ako radis profesionalno gupis gotov ECU i to je to.

Svima kojim govore preko MSa samo sam hteo da kazem da isto postoji vec gotova verzija koja se moze u vrlo kratkom roku (izrada ozicenja) staviti i mapirati kao i sve druge i da je onaj tekst u prvom postu 80% netacan. I isto znam da VEMS ima nekih prednosti prema MSu (recimo WBO kontroler) ali je zato jeftiniji.

topic je MS vs VEMS...

point je da je ovo dobrim dijelom DIY forum i ekipa zeli sama lemit i drkat po elektronici, capish?

pitanje: da li se preko VEMS ili SAYBELLE moze podesit da cita remenicu radilice koja ima izbocine na cca 60* 120* 240* 300*(odokativno), da li dolaze koji senori u paketu i da li se moze rijesit pobuda alternatora preko kojeg od ova dva ecua?

Nisam bas skuzio kakva je to remenica, ali mislim da mores.
Njemu nije bitno od kud je signal, bitno je da dobro skofiguriras padajuci brid, rastuci, broj zuba, razmake....
A senzore imas npr ove za kupiti
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1_12&products_id=35&osCsid=b747e3b9f69a67da3101a1ace9c39b98
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1_12&products_id=58&osCsid=b747e3b9f69a67da3101a1ace9c39b98
http://shop.vems.hu/catalog/product_info.php?cPath=1_12&products_id=107&osCsid=b747e3b9f69a67da3101a1ace9c39b98

BTW ono za kock da se svaki cilindar posebno podesava. To je na nekim motorima korisno, npr na jednoj impreza zbog polozaja trubine u jednom cilindru se puno prije dogadaju detonacije. Sad je glupo ostala tri retardirati radi tog jednog.

Trenutno što se tiče MS-a svatko može izabrati ono što mu treba :

- za sekvencijalno paljenje i gorivo (8x8 kanala ):

8x8 Sequential Fuel and Ignition - Expansion Board

- za LCD touchscreen:

LCDash -Graphical LCD Digital Dashboard

- za sve ostale funkcije:

MSnS-Extra daughterboard

Gde si pronasao 8x8 expansion board ? Na DIYautotune ga nisam nasao.

A sto se tice LCDdash (naravno onim kojim treba) mislm da je promasena logika. Onda bolje stavit neki Via Epia 12cmx12cm motherboard i display (dobija se za pod 100 $ na ebay) pa stavis megatunix i to je to. Cjena izadze cca. isto a ono zna posle i muziku i video i sve...